應正確認識議員「拉布」行為 /行政霸權已經攻陷立法會 P5 /曾鈺成失職P14

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版權大聯盟發聲明斥拉布議員不負責任 發言人林旭華:議會政治最黑暗的一天 (16:48)

《2014年版權(修訂)條例草案》經歷立法會多月審議及社會爭論,最終在今日下午難產,草案未能完成審議,將被政府調到立法會其他議程之後。香港版權大聯盟發表聲明,斥泛民議員拉布行為「超越理性」、「不負責任」,發言人林旭華形容為「議會政治最黑暗的一天」。

香港版權大聯盟發表聲明,稱對泛民議員「蓄意拉倒」版權條例草案感極度不滿,指草案有助執法機關打擊網上侵權行為,惟現時一再被阻攔,將令香港成為「網絡盜版天堂」,直斥拉布議員「完全不能展示出香港人對民選議員所期望的領導才能和專業精神」。

大聯盟形容拉布議員為「奉行機會主義的政客」,批評其言行「超越理性」,與法律界專業意見背道而馳,對文化、創意行業造成嚴重打擊;又點名稱對資訊科技界立法會議員莫乃光表現感失望。

對於蘇錦樑稱若本周無法通過條例修訂,將「就此作罷」,現屆立法會不會再推動草案,大聯盟稱「明白這是困難的決定」,並指將與政府及其他相關團體合作,冀下屆立法會可更新法例。
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蘇錦樑指泛民散播恐慌 向不理性聲音「跪低」 (13:50)

引起社會廣泛爭議的《2014年版權(修訂)條例草案》,在立法會經歷3個月審議及「拉布」後終告夭折。商務及經濟發展局長蘇錦樑於港台節目《香港家書》表示,對草案「胎死腹中」是「百般滋味在心頭」。

他說,無奈泛民議員被民粹脅持,向社會上不理性聲音「跪低」轉軚,「所有泛民議員都以『拉倒條例草案為己任』。所用的方法,是不斷地點算人數,不斷地製造流會,不斷地發表一些『純屬臆測』的言論,散播恐慌」。

蘇錦樑指出,草案難產,香港各方都是輸家,重申版權制度對創意產業至為重要,亦是香港維持知識型經濟中競爭力的關鍵。

他提到,香港社會近年紛擾不斷,氣氛低迷,「誠然,有部分市民對政府所提出的任何建議,都抱有懷疑的態度; 同時亦有市民對泛民『拉布』癱瘓議會,使社會不能正常運作的情況,感到極之厭倦」,認為社會上有不同意見和立場十分平常,但如果大家各持己見,堅持不退讓、不妥協、不肯以香港整體利益為念,香港會因為無法取得共識而不能前進「我在這次立法工作的最後階段中,對這一點特別感受深刻」。

蘇錦樑稱,香港絕大部分市民均希望社會能回歸理性,特別是立法會議員,「作為『代議士』,更應該以香港的整體利益為依歸」。

評:蘇錦樑睜眼說瞎話
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蘇錦樑睜眼說瞎話

蘇錦樑说话可否持平一點?他上述所說的話正正是他和政府在社會廣泛爭議的《2014年版權(修訂)條例草案》所犯的低級錯誤,作為自我批評自我檢討最適當不過。泛民和建制派基本上巳逹成共識,由泛民最初三點修改要求退至一點,即有限度的公平使用。但政府「堅持己見,堅持不退讓、不妥協、不肯以香港整體利益為念」。政府似乎唯版權大聯盟之命是從,對廣大民意不屑一顧,正如建制派田議員說;「政府夠票難道就當社會死?」

李凌
10-03-2016
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Re: 應正確認識議員「拉布」行為 /行政霸權已經攻陷立法會 P5 /曾鈺成失職P14

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考考讀者的智商

商務及經濟發展局局長蘇錦樑表示,本港版權制度嚴重滯後於國際發展。至於有人堅持通過「公平使用」的修訂,否則法案要推倒,他不認同公平使用是國際社會的主流發展。

美國是保護版權制度最重視的國家,也採用公平使用。泛太平洋戰略經濟夥伴關係協定(TPP)取得實質性進展。美國、日本、澳大利亞、文萊、加拿大、智利、馬來西亞、墨西哥、紐西蘭、秘魯、新加坡和越南12個國家在紐西蘭城市奧克蘭正式簽署了TPP協議。這12個國家加起來占全球經濟的比重達到40%,超過歐盟。這些國家也將跟隨美國保護版權制度也採用公平使用。

現在的問題是香港跟隨美國還是跟隨新加坡或是孟加拉國才能在版權制度不嚴重滯後於國際發展?才能符合國際社會的主流發展?

商務及經濟發展局局長蘇錦樑表示,他不認同公平使用是國際社會的主流發展。

李凌
11-03-2016
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Re: 應正確認識議員「拉布」行為 /行政霸權已經攻陷立法會 P5 /曾鈺成失職P14

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財委會通過撥款 無記名投票 (17:31)


立法會財務委員會下午加開會議,繼續審議廣深港高鐵香港段196億元追加撥款,期間泛民議員多人衝到主席枱前,惹起混亂,代主席陳鑑林宣布休會10分鐘。

復會後,陳鑑林旋即宣布再休會10分鐘,並轉至大會議廳開會。在大會議廳復會後,公民黨議員楊岳橋大感不滿,於是用大聲公發言,被陳鑑林下令抬走,泛民議員隨即衝到主席台前,陳鑑林逐一點名驅逐,又予1分鐘議員離開並返回座位,否則隨即進行表決。但眾人拒絕離開,陳鑑林迅速宣布表決,現場在無記名投票下,議員舉手通過撥款議案。

財委會通過撥款後,有示威人士衝入立法會抗議。

財委會代主席陳鑑林與示威者高呼「拉布無恥,剪布有理」 (16:16)



財委會代主席陳鑑林在會議開始前,與支持高鐵追加撥款的示威者高呼「拉布無恥,剪布有理」。

立法會財委會今繼續審議高鐵香港段追加的196億撥款。支持及反對通過的團體,在下午會議開始前,於立法會外示威。

財委會代主席陳鑑林站在支持「剪布」及撥款的「香港鐵路工會聯合會」等團體及示威者一邊,與他們及工聯會立法會議員黃國健、民建聯葛珮帆等人高呼「拉布無恥,剪布有理」。

陳鑑林表示,過去兩年希望高鐵香港段能盡快興建完工,現時福田站已通車,撥款盡快通過非常重要。他又指泛民阻止撥款,自己會按議事規則辦事。

陳續稱,「聽到鐵路工會朋友嘅心聲,你哋嘅心聲同其他香港市民都係一樣,希望香港嘅經濟發展唔好受阻延,亦都唔好因為爛尾使自己邊緣化,大家都係支持一地兩檢,使香港鐵路網同國家鐵路網連埋一起,呢個係非常重要」。

他又形容高鐵香港段是用這一代人的錢,為下一代建設,要大力支持,表示自己會努力「喺各種困難底下進行會議」。

陳之後由示威者手上接過「金鉸剪」並高舉,並與多名高呼「剪布有理,拉布無恥」的示威者握手。

陳鑑林離開示威區準備進入立法會時,被反對撥款的示威者指罵「出賣香港人」,陳終在保安護送下離開。

評;陳鑑林是民建聯的梁天琦,民建聯的勇武暴力派。陳鑑林是梁天琦忠實信徒。
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委會如何以不記名方式 10分鐘內通過196億撥款? (22:29)


下午5時10分,兩項議程在沒有人提出要求記名表決下,由在
立法會財委會下午突在不記名方式、舉手投票下通過廣深港高鐵香港段196億元追加撥款。泛民議員批評會議程序多處違反議事規則,又指會考慮提司法覆核;而建制派議員則指當時無議員要求記名投票,投票符合議事規則,強調通過追加撥款是港人意願。無論如何,在主要建制派議員高舉不記名的手臂下,高鐵工程將能繼續進行。

回帶今天財委會進程,下午會議開始前,代主席陳鑑林已在門外接過示威者的「金鉸剪」高舉,又與示威者一同高呼「剪布有理,拉布無恥」及握手。

會議一開始,陳鑑林已提出直接進入臨時動議表決階段,惟泛民大表不滿,要求繼續提問。其間人民力量陳志全霸佔主席枱,陳偉業則坐到官員席上,高呼「代表政府撤回申請」;社民連梁國雄則疑似向陳鑑林潑墨,會議需兩度暫停,並轉至大會議室內繼續開會,終於進入了「10分鐘內通過196億撥款過程」。

下午5時,重開會議的陳鑑林再度欲強行進入財委會議事規則37(A)項目,即由議員提出的臨時動議。當時楊岳橋,手持大聲公提出質問,其後被陳鑑林要求離開會議廳。

其時多名泛民議員,包括梁家傑、郭榮鏗、陳家洛、張超雄及梁耀忠等走到楊岳橋身旁,阻止工作人員將楊帶離會議廳。陳鑑林指泛民議員擾亂議會秩序,逐一點名指各人行為極之不檢點,要求各人離開議事廳。他又稱,在場議員若不在議會內提交37(A)臨時動議,就會將臨時動議及高鐵超支撥款兩個議程合併表決。

至5時09分,已離座的泛民繼續抗議,陳鑑林再三警告下,指各人若不歸位,即放棄提出動議權利,一分鐘內會宣布將高鐵超支撥款兩個議程表決。至5時10分,兩項議程在沒有人提出要求記名表決下,由在場議員舉手投票獲得通過,期間黃毓民一度站上議員枱表達不滿,泛民則高呼「表決無效」。





蔣麗芸:無反對下通過 李慧琼:市民被迫含淚支持,日後更嚴格把關 (08:11)

立法會財委會代主席陳鑑林昨在泛民離席抗議「剪布」之際,宣布跳過正常審理臨時議案程序,直接把196億元高鐵工程追加撥款付諸表決,令撥款最終在建制派舉手支持下通過。民建聯立法會議員蔣麗芸事後於facebook形容,今次是在「無人反對下獲得通過」;民建聯黨主席李慧琼則說,「市民今日被迫『含淚支持』,我們日後必定會為市民更嚴格把關,繼續監察高鐵的成本及進度!」

蔣麗芸昨於fb批評反對派於審議撥款申請時「衝主席台」、向陳鑑林潑墨水、又用咪和大聲公,「搞左(咗)一場大龍鳳後,代理主席終於剪布,高鐵196億追加撥款最後在無人反對下獲得通過!」

李慧琼亦於fb指摘反對派議員「粗暴破壞議會規則」,「用暴力、脅迫手段,企圖癱瘓财(財)委會運作」。她提到,過去多次會議,反對派不斷要求政府回覆「一地兩檢」、高鐵回報、客流量估算等問題,認為這些問題與撥款沒有直接關係。

她強調,財委會主席有權「剪布」,支持陳鑑林履行主席責任果斷「剪布」,保持議會運作效率。

李慧琼最後指出,「面對高鐵工程嚴重超支,市民今日被迫『含淚支持』,我們日後必定會為市民更嚴格把關,繼續監察高鐵的成本及進度!」
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Re: 應正確認識議員「拉布」行為 /行政霸權已經攻陷立法會 P5 /曾鈺成失職P14

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保安人牆護主席台 擋鏡頭議員視線 歷來首次

立法會財委會是日第三節2小時會議,下午2時半召開,其間多名泛民議員離座抗議,主席陳健波警告不果,宣佈轉場,陳偉業、范國威、梁國雄、毛孟靜等多位議員被遂離場,將不能參與該節會議。陳健波宣佈第三節會議移師到「大會議室」繼續。

復會前,12名保安築成人牆,保護主席台。會議開始後,保安人牆沒有散去,是歷來首次,其後保安人數由12人減至10人。

民主黨何俊仁質疑為何保安不散去,陳健波指「無辧法,係特別安排,請你原諒」。梁家傑亦質疑,「現時望你(陳健波)都望唔到,咁情況開會有乜意思?」批評保安安排是「過度」。從電視直播畫面可見,當畫面拍攝議員時,多名保安亦阻擋鏡頭。

陳鑑林認「憑感覺」點算舉手表決

財委會副主席陳鑑林昨在一遍混亂下粗暴剪布,要求議員舉手投票表決高鐵追加撥款,更有建制派議員懷疑在投贊成及反對票時同時舉手,投票結果成效被質疑。陳鑑林今午四時半現身立法會,指不認為昨日表決結果有問題,但承認當時因無人提出記名點票,沒有點算票數,只是「憑感覺」,「我請支持嘅委員舉手,我見到係絕大多數嘅議員都係舉手表示支持,當我請反對嘅議員舉手時,我係見唔到有議員舉手表示反對」。

他指議員若對結果有質疑,當時可以提出要求記名點票,但他宣佈結果時無人提出,所以「憑我睇到嘅舉手情況嚟作決定」,不認為表決結果有問題。

陳鑑林又否認同時情況混亂,「因為有一堆起左身,畀我點左名要離場嘅議員基本上都係好乖咁企係度,無任何動作,亦無任何支持或反對意思,基本上投票個刻程序都係順利」。


麥美娟稱開會要講正經嘢 劉慧卿斥表決禮崩樂壞



立法會財委會會議期間,公民黨梁家傑發言指昨日高鐵追加撥款表決違反議事規則,要求休會待續因「無可能再討論」,因政府「強盜」昨搶完錢,今日就想交談,他完全無法接受,認為昨禮崩樂壞,嚴重危害議員監管政府開支後,今日再無條件討論政府撥款。陳健波則指,泛民不要應派多人發言,要以香港大局為重。主席陳健波指若不滿應提出修改議事規則,而非浪費3分鐘發言時間。

工聯會麥美娟表示忍不住要發言,議員自上午9時開始上班,議員情感不應影響議員服務,堅決反對休會,「要講正經嘢」。民主黨劉慧卿直斥「每日都講正經嘢」,若要挽回財委會尊嚴,是靠主席言行,現已「禮崩樂壞」,「邊個得閒同你唔正經」,建制投票亦不知為何,昨日一事「一石激起千從浪」。

建制派中有人表示應冷靜下,但仍有人要「打到玉石俱焚」。劉慧卿指他們發言「每一樣嘢都正經」,是為捍衛每一個議員發言權,亦包括建制派,相信建制有人有口難言。陳健波回應指希望大家向前看。

舉高隻手使乜怕醜 建制亂表決肉酸到嘔

在陳鑑林要求就撥款FCR(2015-16)46表決,並指「請反對嘅委員舉手」,當時至少有13名建制派議員舉手。

立法會財委會昨審議高鐵196億元超支撥款,代主席陳鑑林在不准議員提問、不讓泛民議員有機會提臨時動議下,以1分鐘監粗通過議案。不過不少網民翻看有關片段,陳鑑林表決撥款時,在場建制派議員即舉手贊成,但當陳鑑林問及「請反對嘅委員舉手」時,建制派大部份亦無放下手,質疑今次投票結果的成效。

片段所見,陳鑑林宣讀首項撥款FCR(2015-16)46,即高鐵香港段53TR號工程計劃的核准工程預算費提高153億8,750萬元,他要求「請贊成嘅委員舉手」,初時部份建制派議員隨即舉手,其他建制派亦跟隨,但此時黃毓民欲衝出主席台,鏡頭即轉到黃毓民身上,但畫面所見,身旁的謝偉俊仍在舉手。陳鑑林未有理會黃毓民意圖衝擊,繼續投票表決,並道:「請反對嘅委員舉手」,當時鏡頭移到議員席上,當時部份議員放下手,但民建聯葉國謙、譚耀宗,經民聯張華峰,自由黨易志明等未有放下手,其中經民聯梁美芬在投贊成票時未有舉手,反而在反對票時舉手。不過陳鑑林仍認為議案獲得在席議員過半數通過。

其後陳鑑林再就FCR(2015-16)47,即高鐵香港段57TR號工程計劃的核准工程預算費提高42億1,500萬元,今次投票較上一次為清晰,當陳鑑林說「請在席議員舉手」,建制派亦有默契地一同舉手,而當陳鑑林道「請反對嘅委員舉手」,而建制派就一同放下手,陳鑑林最後認為議案獲得過半數通過。


舉手投反對票?梁美芬澄清:我只係想舉手投訴



昨日當陳鑑林要求投反對票的議員舉手時,梁美芬被清楚影到有舉手,她今日稱當時是想舉手「投訴」。
立法會財委會昨日趁亂通過高鐵196億追加撥款,經民聯梁美芬在陳鑑林宣佈表決議案時,並沒有舉手支持撥款,反而在陳宣佈「請反對嘅委員舉手」時舉手支持反對撥款申請。

梁美芬回應有線新聞查詢時,聲稱最初現場太嘈雜,未能聽清陳鑑林說話,所以「舉錯手」。她又自認反應慢,誤會當時正在投贊成票而「補充舉手」,發現誤判後已「立即放番低隻手」。不過,後來梁再向有線新聞澄清,當時舉手是要向主席「投訴現場太嘈」。

錯投反對?鍾樹根:可能係換手啦攰啦


陳鑑林要求表決撥款時,指「請反對嘅委員舉手」,當時至少有13名建制派議員舉手,包括鍾樹根。

立法會財委會代主席陳鑑林昨粗暴「剪布」,跳過臨時撥款程序,直接以「不記名舉手投票」,表決通過高鐵196億超支撥款,多名建制派議員同時舉手投贊成和反對票,包括民建聯的鍾樹根,泛民議員力斥表決無效。鍾樹根見記者時,強調他們是「明確和百分百支持」高鐵追加撥款,否認自己「贊成又舉手,反對又舉手」。

鍾樹根表示,當時雖情況混亂,但兩度強調已「聽得好清楚」主席指示要舉手表決,他便舉手投贊成票。但為何反對票都舉手?鍾樹根僅稱:「我哋keep著一直舉手,但有時可能係換手啦、攰啦,因為我唔知佢係咪點名投票吖嘛」。

當記者再追問「聽唔聽到主席話反對嘅舉手呢?」鍾樹根則指當時「好嘈」,「以為要繼續點名,所以一直舉著手」,重申在反對派惡劣的干擾下,他們仍「態度好堅決支持撥款嘅」,說罷便轉身離開。
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湯家驊嘆議會只叫口號 指議員攜大聲公反映鬥大聲非講道理 (14:04)


民主思路召集人湯家驊出席電台節目時表示,留意到財委會討論高鐵撥款的情況,深感現時立法會變成「口號式」場所,認為各方都只表達立場,但不理解或討論高鐵停工後果。
他又說,議員帶「大聲公」進入議會,反映他們「不再講道理而是鬥大聲」。財委會前日審議高鐵追加撥款申請時,公民黨議員楊岳橋攜帶了大聲公進入議會。
湯家驊亦批評建制派議員,有人在支持及反對時都舉手表決,顯示議事水平有限。不過,他表示只有部分議員重複舉手,即使將其判為無效票,都依舊有較多支持票,議案依舊通過。
湯家驊提到,民主思路青年團隊將成立政策實驗室,主動邀請公眾提出對香港發展意見,希望透過由下而上方式,推動第三條路發展。青年團成員劉佩榮認為,近年抗爭手段漸趨激進,但過往反國教事件證明「和平、理性、非暴力」路線同樣可行。
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陳鑑林指「處理得相當好」 議員贊成反對皆舉手 陳:我一直睇到佢係投贊成票 (09:41)


立法會財委會日前在代主席陳鑑林「剪布」下,舉手投票通過高鐵工程196億元追加撥款,惹來爭議。陳鑑林今早在商台節目中再次回應事件,形容「那日處理做得相當好」,指當日泛民議員已經「企左喺度」,但無衝擊主席台,故「操作可以好順利咁行」,而議員基本上都知道投票情況。

問到有十多名建制派議員同時就「贊成」及「反對」舉手,陳鑑林批評這些數字不準確,認為傳媒應問當時議員投的是「贊成」或「反對」,不能只因那時刻的一張相便質疑,「有懷疑要問佢」。問到為何他當時無問清楚,陳鑑林稱:「我一直睇到佢(議員)係投緊贊成票。」

陳鑑林補充,事後有記者問他當時情況,他之後亦有問相關議員,對方說:「我一路舉緊都係支持,我梗係強烈支持!」他又說,記者現場時都覺得情況混亂,認為若問清楚便可以弄清事實。

主持追問如看分析投「反對」票時議員仍舉手,陳鑑林直指「唔會去理解佢」,稱主要他是判斷那一刻贊成或是反對的多,「現場情況決定,事後憑一張相去拗無意思」。

問到為何當時不點清楚是投贊成或反對,陳鑑林表示:「我唔需要去點架嘛,你哋要明白人哋議會運作先得架!」他舉例,英國議會表決是憑議員聲音響亮度決定,「回歸前都係咁投」。

陳鑑林強調,他作為主席(代主席),要按議事規則處理。
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混亂中舉手投票通過高鐵工程196億元追加撥款 是否有效惹來爭議

先不說應否撥款,關鍵是陳鑑林通過撥款是否有效,是否符合《議事規則》。

財委會代主席陳鑑林與示威者在會前高呼「拉布無恥,剪布有理」。這已經說明陳鑑林有特定目標,不中立的立場就不適宜擔當主席去主持會議。如果說「拉布無恥」,但《議事規則》是容許拉布,那豈不是《議事規則》無恥?如「剪布有理」,前立法會主席黃宏發多次指出主席是無權剪布。如拉布議員在《議事規則》內進行,主席便不能籍口說無法主持會議,主席因此剪布只是主席個人願望急切地要將目標草案通過。

湯家驊亦批評建制派議員,有人在支持及反對時都舉手表決,顯示議事水平有限。不過,他表示只有部分議員重複舉手,即使將其判為無效票,都依舊有較多支持票,議案依舊通過。

筆者對湯家驊所說議案依舊通過不敢茍同。陳鑑林承認「憑感覺」點算舉手表決。陳鑑林日前現身立法會,指不認為昨日表決結果有問題,但承認當時因無人提出記名點票,沒有點算票數,只是「憑感覺」,「我請支持嘅委員舉手,我見到係絕大多數嘅議員都係舉手表示支持,當我請反對嘅議員舉手時,我係見唔到有議員舉手表示反對」。

陳鑑林這「憑感覺」的判斷明顯是錯得很利害,因為他請反對嘅議員舉手時,仍有13名建制派議員舉手。在《議事規則》上說,陳鑑林應由秘書處點數後得出結果再告知主席,就算點錯了也有所依據,例如上次點錯數流會。但陳鑑林這「憑感覺」的判斷,是有點離譜,只要證明陳鑑林這「憑感覺」出錯,這次裁定就應被推翻。

筆者特別指出的是湯家驊所舉出的贊成和反對數據,是立法會外的人所說,其準確性和合法性成疑。

李凌

14·03·2016
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