從長者生果金看前港英政府管治技巧

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陳婉嫻談長津質疑局長治港
(09:01)


工聯會陳婉嫻指官員在長者生活津貼上搬出理財紀律等講法是「作道理」、「貪方便」,她質疑是否局長治港?



陳婉嫻接受港台訪問時說,堅持應做完所有程序,所以歡迎政府昨日提議下周二(30日)加開特別財委會討論。


她說,有97個團體到立法會表達意見,議員要有時間去聽,她更說自己其實也被街坊批評,說怎麼不快點通過,但她都向大家解釋是需要做完應有程序。


她又重申,支持民主派今天提出「中止待續」議案,而政府的方案若不修改,即要提高資產及入息上限,他們不會支持。
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譚耀宗:中止待續影響追溯
(08:38)


長者生活津貼今上財委會,民建聯主席譚耀宗說若中止待續通過,本月底前恐難再討論,即無法追溯本月生效。



譚耀宗在港台節目中說,部分議員今天計劃提出的「中止待續」議案若獲通過,雖然不會無限期才能「待續」,但按規定要5日後才能再討論,他也不清楚是否指5個工作日,但總之是下周二(30日)未必能討論。


他說,政府已講過若本月不能通過撥款申請,明年3月就無法啟動計劃,而追溯期也不能以本月1日為準。


他承認黨內對這議題也意見分歧,但他認為議員不要給社會在這事上「拖」的感覺。


民主派和工聯會聯手事先張揚今日將在財委會提出「中止待續」議案,要求押後長津的撥款申請,政務司長林鄭月娥昨日則先發制人,主動提出可在下周二加開特別財委會審議撥款,讓議員有足夠空間提問,並指此舉是重視行政、立法關係,但強調「討論始終需要畫上句號」。


工黨主席李卓人批評政府做法虛偽,今日會在財委會上繼續提出中止待續的動議,阻延審批撥款。


不過,李卓人也說,即使通過中止待續議案,政府技術上只要得到財委會主席批准,仍可在下周二再提出長津撥款,但他表明「不希望政府玩程序」。
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周基利﹕為免資產審查說句公道話


近月來就長者生活津貼(長津)的輿論似乎都是一面倒的,資產審查是必須的,問題只是資產上限和津貼金額可否提高而已。支持全民長津的聲音是非常細的,理據亦乏善可陳。今次筆者提出幾點論據,希望能令我們政策討論更平衡。


第一:反對全民長津的人都會問:為什麼連李嘉誠都可以有長津呢?但請大家細心想想,其實這是一個假設性的問題。李嘉誠先生是否真的會申領長津呢?大家應該心中有數。數字告訴我們有兩成70歲或以上的長者是沒有申領每月1000元全民生果金的。難道他們全都是李嘉誠嗎?香港究竟有多少個李嘉誠呢?其實大家心底裏擔心的,不是富豪如李嘉誠申領全民長津,而是數目大得多的中產人士。因為我們都覺得中產人士應該有能力為自己退休生活籌謀,不應和貧窮長者爭奪資源。但不要忘記他們一生不但在他們的專業上貢獻社會,而且在職期間都納薪俸稅的。


第二:假如社會有共識,認為全民性的長津比有資產審查的好,其實是有方法控制其開支,使它在財政上能持續。假如將津貼金額與人均壽命掛,或將開支佔國民生產總值(GDP)的百分比封頂。假如一開始的時候已經向市民講述這個條件,筆者想市民是會接受的。


有方法控制開支


第三:根據世界銀行的區分,退休保障共分為五大支柱,第一根支柱便是社會性的退休金(social pension),其主要目標便是扶貧。這條支柱的特色是不用供款,提供一個最低程度的收入保障,特別針對其他支柱忽略的群體,如強積金對主婦沒有幫助。它可以是全民性或有資產審查的,一般來說是由政府支付開支。所以根據這個定義,香港的長者綜援、高齡津貼和建議中的長津都屬於這條支柱。那麼究竟有幾多個國家有這樣的支柱呢?根據國際組織「國際助老會」(Help Age International)的資料顯示,共有超過80個國家有社會性的退休金,其中15個國家或城市是全民性的(如荷蘭、新西蘭、墨西哥城等),而有45個國家是有資產審查的(如英國、澳洲、希臘、西班牙、葡萄牙、美國、韓國等)。所以全民性的長者生活津貼並非不可能的,而且它不是在國債嚴重的歐洲國家。


第四:政府不斷強調長津是扶貧措施,那麼我們要問的是,全民性的長津對扶貧的效用大還是有資產審查的大呢?社會學家收集了18個富裕國家的數據,發現那些國家的福利政策愈是全民性,單親媽媽的貧窮問題愈低。同樣新西蘭的社會性退休金對解決長者貧窮問題非常有效。當地長者貧窮率只有2%。


第五:筆者早前在本欄已講述了資產審查的各種弊端(如包含失誤、排外失誤、高昂行政費用、誘因成本、政治成本等),而全民性的長津如果金額維持在入息中位數的三成的話,其唯一壞處只是包含失誤而已。


最後,反對全民長津會預言它會無可避免地令政府不能承擔而要加稅,但這個真的是唯一出路嗎?那麼我們的儲備呢?所以這爭論令我們重新審視一個更高層次的問題——政府沿用的理財方式是否可以改變呢?


篇幅所限,理據不能詳述,下次再跟讀者交代吧!


作者是香港教育學院亞洲及政策研究學系教授
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與其長津爭不休 何如盡快研退保

針對長者生活津貼,行政與立法鬥得不亦樂乎。立法會福利事務委員會昨日通過泛民議員提出的動議,要求今日的財委會會議中止待續,企圖阻止撥款申請通過;而政府則匆忙變招,要求財委會下周二或之前加開特別會議,討論及表決撥款,這場大鬥法不僅關乎行政與立法的勝負,而且關乎數十萬長者的福祉。


對於長者生活津貼的入息及資產申報制度,政府多次強調沒有修改空間,亦不會撤回,把皮球踢給立法會,撥款申請能否獲得通過,四十萬合資格長者能否如期領取每月二千二百元的生活津貼,一切視乎財委會的表決。由於支持及反對兩個陣營勢均力敵,票數接近,撥款申請能否順利過關,仍是未知之數,這不能不令人擔心四十萬老人家成為行政立法角力的最終受害者。事實上,與其他民生議題一樣,這場爭拗已經變質變味,儼然成為另一場阻撓政府施政的風波,既可悲,又無奈。

根據政府的原方案,長者生活津貼首年所需的額外開支為六十二億元,三十年後增至一百六十二億元;如果取消入息及資產申報,三十年後的額外開支最高會增至三百五十一億元。姑勿論當中有沒有水分,隨着人口老化加劇,社會福利負擔將會愈來愈沉重,這是不爭的事實,所以,將有限的資源用來幫助最有需要的長者,正如好鋼用在刀刃上一樣,這是無可厚非的。儘管部分政黨及工會堅持要求撤銷申報制度,但社會上亦有不少理性的聲音支持申報,可見政府企硬並非沒有道理。

然而不得不指出的是,扶貧也好,敬老也罷,長者生活津貼只能作為權宜之計,並非解決安老和退休問題的治本之策。本港貧窮長者不斷增加,就是因為缺乏全民退休保障,這個問題不解決,單靠生活津貼是無濟於事的。政府總是強調社會對全民退休保障未有共識,並且以西方國家的失敗例子來證明不可行,其實,各處鄉村各處例,從來沒有人要求照搬西方國家的經驗,香港完全可以根據自己的實際情況制訂全民退保。

眾所周知,香港目前的安老及退休保障政策零碎不堪,包括生果金、強積金、綜援等等,只要將這些政策與即將推出的長者生活津貼重新整合,逐漸過渡為全民退休保障制度,實際增加的公共開支未必如當局所估計的那麼誇張。何況香港不僅沒有外債,而且坐擁龐大的財政及外匯儲備,推行全民退保的條件絕對不會比其他國家和地區差。當然,沒有人認為這是一件容易的事,也沒有人認為這是短期內可以落實的事,但不管怎樣,當局都不能一味扮鴕鳥,將問題一拖再拖,坐視愈來愈多長者老無所依、老無所養。

人口老化日益嚴重,安老問題迫在眉睫,與其糾纏於長者生活津貼是否應該引入申報制度,不如盡快研究全民退休保障制度,這才是長治久安之道。
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林鄭:懇請勿中止長津討論
(14:06)


政務司長林鄭月娥說,懇請立法會議員今天不要中止長者生活津貼的撥款討論,以免熱切期待的長者失望。



政府的長津撥款申請今天下午上財委會,民主派和工聯會聯手事先張揚屆時會提出「中止待續」議案,要求押後撥款申請。


政府事前多次強調,若本月不通過撥款,長者就無法明年3月拿到每月2200元津貼,追溯期亦不能以本月1日起計算。
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三十三名負責任的好議員

政務司長林鄭月娥說,立法會議員中止長者生活津貼的撥款討論會使熱切期待的長者失望。 陳婉嫻的中止待續動議通過亦只是使政府延期五天才討論撥款。中止不是終止, 張建忠和林鄭月娥是真誤解或是真想騙長者和市民?

林鄭月娥説法明顯不符事實,誤導市民。張建忠和林鄭月娥口徑一致,用四十萬長者急需收到該款項來威脅議員和政黨。張建忠和林鄭月娥師承梁振英,用謊言治港?

陳婉嫻今日將在財委會上提出具約束力的中止待續動議,廿七名泛民表明堅守立場,一致支持該動議,加上有六票的工聯會,令贊成票高達三十三票。

該等議員努力的目標很清晰,就是要求政府公平一些,讓更多有需要的長者都能收到該款項。 張建忠和林鄭月娥歪曲事實。

市民都看得很清楚,亦不會被張建忠和林鄭月娥謊言誤導,都認為該等議員才是負責任,真正為長者解决問題的好議員。

市民葉森
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梁啟智﹕為什麼瑞典政府沒有破產?


在最近的長者生活津貼爭議當中,有一個觀點經常被提及,就是如果香港的社會開支不斷增加,就會變得如某些歐洲國家一樣,最終負擔不了財政壓力而落得破產收場。這種看法看似言之成理,但如果我們細心留意一下不同歐洲國家之間的分別,便會發現那些福利最好的歐洲國家,公共財政也相當健康。所謂當心重蹈歐洲覆轍的說法,其實是問錯問題。

我們就拿瑞典作為一個例子,看看現在爭取的長者津貼是多麼的卑微。瑞典一直是福利國家的典範,在聯合國人類發展指標當中一直位佔前列。瑞典的福利有多好?教育是免費的,從小學到大學都是,工人每年有5星期的有薪假期。如果你有孩子的話,兩夫婦可以得到總共480日的有薪產假,夫婦之間更可以隨意選擇誰人得到這些假期。


這是我們看似是天方夜譚的福利,在瑞典卻看成是基本的生活權利,因為他們活出了香港人曾經引以自豪的「人人為我、我為人人」。誠然,瑞典的稅率比香港的要高得多,但相對於把我們的薪金經由租金全都送給地產霸權,為什麼不讓公共資源更能用得其所呢?


或者又會有朋友問,這樣的福利是不能持續的,最後政府一定會巨債維艱。事實上,自1998年到現在,瑞典政府幾乎每一年也有盈餘,只有2003和04年例外。說審慎理財,相信沒有人會反對,但是瑞典的例子告訴我們,其實維持政府公共財政的健康,和確保市民能夠活得有尊嚴,兩者絕不矛盾。


當然,瑞典的成功並不是必然的,他們在1992年也曾經經歷過嚴重的金融危機。但他們的不同政治力量很快便走在一起,通過認真的金融改革挽救了瑞典的經濟。政黨之間的合作,甚至給予了金融界很大的信心。這一點,就和當前財政和政治混亂不堪的美國和希臘,很不一樣。


說到這兒,也同時點出了香港和瑞典兩個最大的分別:第一,我們不相信香港政府的理財能力;第二,我們的政黨沒可能走在一起。筆者並不是說香港的政黨就應該拋開成見,大家擁抱在一起,香港的問題便自然能得到解決。筆者沒有這麼幼稚和天真。筆者更關心的,是香港當前政局紛亂從何而來,而這點又如何影響到民生議題之上。


問題不在錢不夠 而在於政治制度不公


對香港政治稍為研究一下,即可發現香港的政治問題主要不在個人,而在制度。行政長官缺乏政黨支持而動輒要找保皇黨乞票,代價就是讓保皇黨安插不稱職的親信在政府當中,最終打擊政府的管治威信。與此同時,立法會的種種提案和點票關卡使它做不了實事,而選舉制度又促使政黨分裂,最終各種激進勢力日漸抬頭。如是者,無論是長津方案也好,其他民生議題也好,在當前的政治氣候下都難有理性討論。而這點,罪不在所謂的反對派,罪在遊戲規則的設計者。


以香港這種富裕社會,要達到北歐的福利水平,如果把問題限於財政資源的話,其實是自欺欺人。我們的問題不在錢不夠,而在於政治制度不公
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特惠生果金政府先輸一仗
財委會通過動議押後審議撥款


政府拒作任何修訂,向立法會提交特惠生果金原方案,結果先輸一仗。財委會昨以35票贊成、23票反對及3票棄權下,通過中止待續動議,押後審議撥款,連政府提出在下周二加開會議表決撥款,亦遭議員擱置討論。泛民警告政府,切勿「打尖」破壞議事程序,必須按規定於5個工作天前向財委會提交撥款文件,意味本月通過方案機會不大。

工聯會陳婉嫻昨以福利事務委員會主席身份,就政府申請俗稱特惠生果金的「長者生活津貼」撥款,向財委會提出中止待續動議。她指仍有50多個團體將出席下周一的公聽會,現階段不宜審議。工黨張超雄斥政府對長者貧窮一直視而不見,聽而不聞,卻未經立法會討論,未聽市民意見強推特惠生果金,令立法會變成橡皮圖章,「你對立法會仲有絲毫尊重咩?」

街工梁耀忠批評勞工及福利局局長張建宗,倉卒推行方案,未通過就賣廣告,向議員施壓,「你撫心自問,你有邊樣嘢係做得咁快?」他斥政府為求目的,不擇手段,蔑視議會程序,「破壞晒(立法會)歷史上嘅良好紀錄」。民主黨劉慧卿亦指,福利事務委員會未有足夠討論,就強訂審批時間表,「非常混賬,(立法會)唔應該咁樣俾人勞役,仲要有啲議員陪佢癲」。
公民黨郭家麒也質疑,「立法會幾時淪落到要受政府指示?」他指若今次被政府得逞,將來強推惡法,連反對聲音也被噤聲,並斥建制派原反對設資產審查,現時又不容委員會討論,「你冇面目見選民」。人民力量陳志全批評張建宗,「越問越多問題,越問你越糊塗」。公民黨梁家傑諷刺張變身新一代「人肉錄音機」,「比林瑞麟更青出於藍」。



政府不按程序提交文件

中止待續動議在泛民和工聯會聯手下,最後以35票贊成、23票反對及3票棄權下,獲得通過。政務司司長林鄭月娥日前去信財委會,提出延後方案至下周二表決。主席張宇人昨表示,要聽取議員意見才決定是否行使酌情權,多名泛民議員表明反對,批評政府「插隊」、「打茅波」,搞亂議事程序。議員張超雄質疑,「係咪香港面對好大危機,如果唔審議就有好嚴重後果?」
工黨李卓人也指,林鄭月娥曾提出可將特惠生果金追溯期定於7月1日,惟議員要求定於10月1日,政府拒絕接納,如今又不按程序在5個工作天前再提書面申請撥款審議,「將立法會議事規則搓圓㩒扁,咁立法會仲有乜尊嚴?」最後張宇人決定,待政府提交文件後,再討論是否在下周二召開特別財委會續審。
中止待續獲得通過,續審日期未定,張建宗昨在會後直言失望,又批評議員浪費時間。他指撥款延後,會影響明年落實特惠生果金的時間,將與政務司司長再商討。據了解,政府曾打算「插隊」迫使財委會運用酌情權提早續審,惟基於要承擔政治風險,仍未敢輕舉妄動。

中止待續「長者生活津貼」議案投票結果

出席人數:
62名議員(財委會主席張宇人出席但不投票)

贊成35票:民主黨(6票)、工聯會(6票)、公民黨(5票)、工黨(4票)、人民力量(3票)、公共專業聯盟(2票)、街工梁耀忠、社民連梁國雄、民協馮檢基、新民主同盟范國威、勞聯潘兆平、教育界葉建源、獨立泛民李國麟、獨立議員廖長江、謝偉俊

反對23票:民建聯(12票)、經濟民生聯盟(6票)、新論壇馬逢國、保險界陳健波、金融界吳亮星、旅遊界姚思榮、建築、測量及都市規劃界謝偉銓

棄權3票:新民黨(2票)、自由黨(1票)
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政務司長林鄭月娥表示,長者生活津貼是扶貧措施,不能貿然改成全民退保措施,否則會令很多人失望。
政務司長林鄭月娥表示,長者生活津貼是扶貧措施,不能貿然改成全民退保措施,否則會令很多人失望。
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林鄭:長者津貼不能改為派錢
(21:00)


政務司長林鄭月娥表示,長者生活津貼是持續性扶貧措施,不能貿然改為派錢方案或全民退休保障方案。

林鄭月娥今日出席「第16屆明報校園記者開學暨頒獎典禮」後對記者表示,昨日的財務委員會通過了終止待續的議案,她與勞工及福利局長張建宗十分失望。昨天終止待續的方法其實是沒有需要的,但他們還是尊重立法會。

她表示,即時做了的工作,就是庫務科已經發信給財務委員會張宇人主席,希望他能夠豁免通知期,在下星期二原本已經安排了來做財務委員會的兩節時間,來召開財務委員會的另一次會議,可以繼續討論政府提交這項有關長者生活津貼的撥款申請。

她指出,得悉張宇人好像是想聽一聽其他議員的意見,才會行使這個酌情權。政府仍然很努力地爭取,希望可以爭取在下星期二可以再次討論政府提交有關長者生活津貼的撥款的文件,亦希望議員能夠表決通過。懇請議會以有需要的老人家利益為大前題,盡快通過這項撥款的申請,讓所有原定籌備的計劃能夠馬上開展。
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林大輝:梁政府施政太急進

立法會工業界議員林大輝形容形容梁振英政府做事急進,不是穩中求變,在啟德體育城事件為例,是藥石亂投。他認為政府應該審時度勢。


林大輝又以長者生活津貼為例,質疑政府為何不能將長者生活津貼的資產上限提高,如果一刀切只有接受或不接受,行政立法關係會推向對立。

他認為政府應退讓,但強調並非怯弱或屈服,反而令社會更和諧,政策更暢順。
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